近年來我國肺結(jié)節(jié)檢出率持續(xù)攀升,中醫(yī)藥如何助力防治成為了醫(yī)學的熱點。我們該怎樣防治肺結(jié)節(jié)?中醫(yī)又在防治肺結(jié)節(jié)方面起到怎樣的作用?具有哪些優(yōu)勢?

第十三屆全國政協(xié)委員,中國民主同盟第十三屆中央委員會常委,首都名中醫(yī),享受國務(wù)院政府特殊津貼專家,世界中醫(yī)藥學會聯(lián)合會中醫(yī)膏方專業(yè)委員會創(chuàng)始會長,經(jīng)典名方現(xiàn)代中醫(yī)創(chuàng)制全國重點實驗室肺結(jié)節(jié)與肺癌防治研究中心主任,北京康益德中西醫(yī)結(jié)合肺科醫(yī)院董瑞教授,在接受中國網(wǎng)中國互聯(lián)網(wǎng)品牌欄目《中國訪談》的專訪時,為我們進行了詳盡的闡述和分析。

董瑞院長是肺結(jié)節(jié)中醫(yī)藥防治領(lǐng)軍人物,傳承了“董氏消瘤方”,帶領(lǐng)團隊不斷創(chuàng)新。2024年,首都名中醫(yī)董瑞團隊憑借著肺結(jié)節(jié),肺積中醫(yī)藥診治理論體系創(chuàng)新及應(yīng)用,獲得了2024年中國民族醫(yī)藥協(xié)會科學技術(shù)獎特等獎。董瑞院長還與學術(shù)繼承人董瑩共同主編了《中西醫(yī)結(jié)合診治肺結(jié)節(jié)》一書,填補了該領(lǐng)域的空白。

董瑞院長和董瑩主任的專業(yè)分享,讓廣大網(wǎng)友深入了解了中醫(yī)藥在肺結(jié)節(jié)與肺癌防治領(lǐng)域的創(chuàng)新和前景。董院長作為行業(yè)的領(lǐng)軍人物,憑借著深厚的專業(yè)造詣與不懈的探索精神,為中醫(yī)藥事業(yè)發(fā)展注入了強大動力。相信未來,董瑞院長及團隊將為中醫(yī)藥在肺部疾病防治領(lǐng)域開辟更多的路徑,給更多的患者帶來康復(fù)的希望。

中國訪談:肺結(jié)節(jié)已經(jīng)是大家常見的一種疾病了,只是它的程度可能會不太一樣。請董瑞院長先給大家普及一下什么是“肺結(jié)節(jié)”,這個病它有沒有什么原因等等。

董瑞:肺結(jié)節(jié)它既不是中醫(yī)病名,也不是西醫(yī)的病名,它是一種影像學的診斷癥狀。它有一個分類,如果按發(fā)病的大小來分,它分為微小結(jié)節(jié)、肺小結(jié)節(jié)和肺結(jié)節(jié),一般把小于或等于5毫米以下的結(jié)節(jié),叫微小結(jié)節(jié)。大于5毫米,小于一厘米的肺結(jié)節(jié)為肺小結(jié)節(jié)。大于一厘米的肺結(jié)節(jié)稱之為肺結(jié)節(jié)。

那么從影像的性質(zhì)來分析,一般把肺結(jié)節(jié)分為三類:一類就是實性的肺結(jié)節(jié),一類是混合性的肺結(jié)節(jié),一類是磨玻璃型的肺結(jié)節(jié),并且按這個數(shù)量的多少還可以分為孤立性的肺結(jié)節(jié)多發(fā)性的肺結(jié)節(jié)。這里頭值得提出的:肺結(jié)節(jié)和肺部的一種疾病(肺結(jié)節(jié)病),它是有嚴格的區(qū)別。

中國訪談:是不是說如果有肺結(jié)節(jié)就一定要去手術(shù),這個說法您覺得合理嗎?

董瑞:首先從西醫(yī)這個角度,我們對肺結(jié)節(jié)的診斷手術(shù)是有它的標準的。西醫(yī)對肺結(jié)節(jié)診斷,對大于8毫米以上的結(jié)節(jié),那么出現(xiàn)相關(guān)性質(zhì)性的改變,比如肺結(jié)節(jié)它有手術(shù)的指征,它有幾個標準,第一個肺結(jié)節(jié)可能周邊有毛刺,第二個肺結(jié)節(jié)有分葉,第三個胸膜有牽拉,還有血管的穿行,包括一些肺結(jié)節(jié)在定期觀察內(nèi)出現(xiàn)了倍增。

總之,西醫(yī)對肺結(jié)節(jié)手術(shù)的標準,它是有一個嚴格的控制標準,不是說結(jié)節(jié)到8毫米就去手術(shù),它是根據(jù)肺結(jié)節(jié)的性質(zhì)改變來定手術(shù)。

中國訪談:中醫(yī)在防治肺結(jié)節(jié)已經(jīng)受到了大家的廣泛關(guān)注,很多人就想了解中醫(yī)在防治肺結(jié)節(jié)的時候,它的一些優(yōu)勢是什么?

董瑞:中醫(yī)對肺結(jié)節(jié)也沒有病名。因為我們傳承幾千年的中醫(yī),過去他沒有影像,沒有這些先進的設(shè)備,實事求是講是由于疫情以后才彰顯了肺結(jié)節(jié)的發(fā)病率增高。

我所在單位作為一家擁有349張床的二級甲等中西醫(yī)結(jié)合肺科醫(yī)院,在肺結(jié)節(jié)和肺癌這個領(lǐng)域設(shè)有�？�20多年,那么疫情發(fā)生后,我們發(fā)現(xiàn)肺結(jié)節(jié)的發(fā)病率成倍的在增長。

因為當時有幾個因素,一個就是疫情期間,所有的病人都要接受CT檢查。第二個大家對肺結(jié)節(jié)(防治)的意識也有提高,我們在疫情后這4年時間,我們“首都名中醫(yī)”董瑞團隊累計接診了23,000多例的肺結(jié)節(jié),我們通過對這23000多例的肺結(jié)節(jié)系統(tǒng)的加以總結(jié),用這些經(jīng)驗編著了國內(nèi)第一部《中西醫(yī)結(jié)合診治肺結(jié)節(jié)》,這部書是由我和董瑩來主編的。

在這里頭,我們首先對肺結(jié)節(jié)的病名進行歸屬,我們查閱了大量的古籍,查了大量歷代醫(yī)家對肺部腫瘤和目前肺結(jié)節(jié)的一些發(fā)病的特征,把肺結(jié)節(jié)歸屬到中醫(yī)肺積的范疇。

因為中醫(yī)的思維,講究“望聞問切,理法方藥”,我們接著對他的癥候進行明確,發(fā)現(xiàn)正氣不足,陽虛,痰瘀損傷,肺絡(luò)型居多。同時我們也對病因病機來進行總結(jié)和探索,發(fā)現(xiàn)肺結(jié)節(jié)的病因主要在陽氣的不足,人身體的陽虛,再加上肺部的虛寒,導(dǎo)致了肺脾腎陽虛、痰瘀損傷肺絡(luò),并且痰瘀毒貫穿整個發(fā)病過程的這樣一個病因病機。

那么確定病因病機以后,我們就是治法,我們提出了溫肺補肺,健脾益腎,宣肺散結(jié)的一個治療大法。最后到我們確定方藥,我們也查覽了歷代的古籍,查到了歷代的方劑,最后在我們自己家傳百年的董氏消瘤方的基礎(chǔ)上,董氏消瘤方是我們從上海青浦祖先帶到北京的這樣一個家傳的方子。

我們通過對董氏消瘤方的總結(jié)歸納,提煉了我們現(xiàn)在用的董氏金甲散結(jié)方為治療肺結(jié)節(jié)屬于肺脾腎陽虛、痰瘀損肺的這樣一個主癥型。是在中醫(yī)領(lǐng)域里頭,我們率先為肺結(jié)節(jié)的病名病因病癥,包括體質(zhì)治療大法、用藥,有了一個明確,并且把它歸納出書,形成了我們中醫(yī)的一個系統(tǒng)理論。這個理論同時也在2024年獲得了中國民族醫(yī)藥協(xié)會的科技進步特等獎。

中國訪談:很多人可能沒有定期去檢查拍肺部CT,那平常會不會有哪些癥狀,又該怎么樣去判斷自己的肺部是否有疾病?

董瑞:我們在臨床治療肺結(jié)節(jié)前發(fā)現(xiàn)有幾個現(xiàn)象。第一個就是臨床診斷為肺結(jié)節(jié)以后,它都伴有相關(guān)的結(jié)節(jié),你比如說伴有甲狀腺結(jié)節(jié),女同志伴有乳腺結(jié)節(jié),還有伴隨著子宮肌瘤、囊腫,還有伴隨著消化系統(tǒng)的胃腸息肉,有的人伴隨著結(jié)石等一系列相關(guān)性的疾病。

因為中醫(yī)好多理論是支持體質(zhì)學說,中醫(yī)說為什么長腫瘤?為什么長結(jié)節(jié)?中醫(yī)黃帝內(nèi)經(jīng)有一句話叫“陽化氣、陰成形”,當陽氣不足前,那么體內(nèi)的痰瘀毒才聚成形。所以我們從大量的肺結(jié)節(jié)研究中發(fā)現(xiàn),肺結(jié)節(jié)的體質(zhì),應(yīng)當是陽虛、氣虛、血瘀、痰濕,囊括了這4種體質(zhì),囊括了肺結(jié)節(jié)的基本特征。

中國訪談:也就是說從根源去尋找這個病的病因,而且這個病因我們更注重它的關(guān)聯(lián)性,并不是說這一個肺結(jié)節(jié),可能我們還要去關(guān)注同樣癥狀的其他的病。在這樣一個大背景下,中醫(yī)也在防治肺結(jié)節(jié)的領(lǐng)域內(nèi),不斷地去走得更深走得更遠。國家實驗室的建立,對于患有肺部疾病的患者來說,它的意義是什么?

董瑞:2024年底,我們北京康益德中西醫(yī)結(jié)合肺科醫(yī)院和江西省中醫(yī)藥大學,共同建立了我們國家第一個防治肺結(jié)節(jié)的實驗室,它全稱叫經(jīng)典名方現(xiàn)代中藥創(chuàng)制全國重點實驗室,里面有肺結(jié)節(jié)與肺癌研究中心。我們建設(shè)實驗室的初衷有幾條:

第一條我們想從中醫(yī)的病因病機再深入的去研究,我們團隊提出了肺結(jié)節(jié)的病因病機,也提出了的體質(zhì)和情志學說,我們想進一步地去深入地研究和完善。

第二個我們就想對肺結(jié)節(jié)的藥品有一個深入地研究,因為我們“董氏金甲散結(jié)方”積累了23,000多例肺結(jié)節(jié)的研究經(jīng)驗,我們想通過大學的實驗室精準地去科研,為下一步我們的藥品研發(fā)打下基礎(chǔ)。

第三,隨著人工智能我們這次跟大學有個主要的合作項目,江西省中醫(yī)藥大學和北京天坦智能科技有限責任公司,還有北京康益德中西醫(yī)結(jié)合肺科醫(yī)院,三家著重把臨床這些病例,在人工智能加深研究。到目前為止,我們已經(jīng)做了1035例完整的肺結(jié)節(jié)人工智能的病例,率先我們完成了肺結(jié)節(jié)人工智能的初步探討。所以在這樣一個背景下,我們共同創(chuàng)建了全國重點實驗室,肺結(jié)節(jié)與肺癌研究中心。

中國訪談:我們在網(wǎng)上也看到了很多信息,有一些人患了肺結(jié)節(jié)之后非常焦慮;也有些人覺得說好像我肺結(jié)節(jié)的大小也不算大,所以他也不太重視。那您覺得如果被診斷出有肺結(jié)節(jié)的話,我們應(yīng)該以一個什么樣的心態(tài)去看待,該怎么面對它呢?

董瑞:關(guān)于這問題,我覺得肺結(jié)節(jié)需要科普。在肺結(jié)節(jié)研究上,我們自己通過大樣本的病例,我們團隊總結(jié)出一個肺結(jié)節(jié)的全周期管理方案,那么管理方案就是:早期的篩查、中醫(yī)的辨證施治,再到肺部的手術(shù)、手術(shù)后的干預(yù),我們把它叫作一個全周期的管理方案。

在這期間,我跟我們國內(nèi)胸外科很多大的專家,也在探討剛才您這個問題。我們的胸外科專家他很苦惱,說我們現(xiàn)在做肺結(jié)節(jié)手術(shù)不一定就是該做這個標準,我們來做手術(shù),好多是被動手術(shù)。為什么被動手術(shù)?肺結(jié)節(jié)后很焦慮,成天吃不好睡不好,成天懷疑自己要得肺癌,自己反而抑郁了,在這種情況他們也沒辦法,就采用這個手術(shù),按他們的話說叫被動手術(shù)。

我個人認為應(yīng)當這樣看待,首先從我本人和董瑩的臨床來看,我們在大樣23,000多例這樣大量的樣本,它的良性還是居多的。

我個人覺得還是應(yīng)當科普,比如說我們編著了《中西醫(yī)結(jié)合診治肺結(jié)節(jié)》這部書,對基層醫(yī)生中醫(yī)和西醫(yī)有個指導(dǎo)性的,第二個也是對患者有一個指導(dǎo),只有肺結(jié)節(jié)群體能夠更多的認識這個疾病的演變,才能打消憂慮。

中國訪談:說到著作,您在肺結(jié)節(jié)相關(guān)方面的著作也不少了,能否請您展開講一講這些著作。

董瑞:我跟董瑩這個團隊,我們編著了第一部《中西醫(yī)結(jié)合診治肺結(jié)節(jié)》專著。我們是從西醫(yī)、中醫(yī)、中西醫(yī)結(jié)合三個方面系統(tǒng)地對肺結(jié)節(jié)進行一個總結(jié)和剖析。西醫(yī)這方面,我們就結(jié)合西醫(yī)的現(xiàn)代經(jīng)驗,從肺結(jié)節(jié)西醫(yī)的病因、病機、診斷標準、治療標準,包括它的愈后及一系列的梳理。

從中醫(yī)方面也提出了我們自己的體系,比如剛才講的從它的病名、病癥、病因、病機、治療大法到用藥,有中醫(yī)自己獨立思維的一套理論和體系。

那么第三個還要從中西醫(yī)結(jié)合,我認為這本書最大的特點就是中西結(jié)合,體現(xiàn)了全周期的這樣一個管理方案。早期的篩查我們是要的,我們高分辨CT早期的篩查,那么早期的中醫(yī)治未病的干預(yù),我們知道人體在長肺結(jié)節(jié),我們通過中醫(yī)的治未病,比如說我們通過冬病夏治,我們通過艾灸、通過調(diào)整體質(zhì),我們改善長肺結(jié)節(jié)的體質(zhì),他可能就是一部分健康人不再長結(jié)節(jié)了。第二個就是結(jié)節(jié)已經(jīng)長了,我們通過中醫(yī)的體質(zhì)干預(yù),通過中醫(yī)的辨證施治,包括中醫(yī)的藥、茶、藥膳、食療等方法,我們在8毫米以內(nèi)達到一個縮小消退這樣一個中醫(yī)干預(yù)的治療目的。

我們從大量的病例來看,預(yù)期效果還是比較好的,所以我們毫無保留我們這些臨床經(jīng)驗。

中國訪談:現(xiàn)在全國都在很多地方建立肺結(jié)節(jié)的工作分站,您覺得建立分站對于肺部疾病的患者來說,或者說整個全國在推動肺結(jié)節(jié)治療和防治的過程當中起到什么樣的作用?

董瑞:好的。因為全國建立肺結(jié)節(jié)的分站,也是我們適應(yīng)肺結(jié)節(jié)防治的需要。

我們通過帶頭帶小名醫(yī)來推動這些民族地區(qū)的發(fā)展。最近也因一些大學,比如云南中醫(yī)藥大學附屬二院,還有一些比較發(fā)達的地區(qū),像蘇錫常這些地區(qū)的肺結(jié)節(jié)研究應(yīng)當還是比較超前的,我們通過院校的合作,通過醫(yī)院與醫(yī)院的合作,初步嘗試建立一些肺結(jié)節(jié)防治的工作站。

中國訪談:董瑩主任作為學術(shù)的傳承人,怎么樣能夠讓更多的人去認可中醫(yī)的方案,或者說把中醫(yī)的治療方案普及給大家?

董瑩:我們首都名中醫(yī)的工作站,我們的傳承人其實是積攢了在中醫(yī)方案上實現(xiàn)了大量的臨床經(jīng)驗和科研的,在我們目前的臨床上去證實這種中醫(yī)方案確實是有效的。

而且經(jīng)過我們的努力,我們的科研成果也獲得了民族醫(yī)藥科學進步獎的特等獎。包括我們編著了《中西醫(yī)結(jié)合診治肺結(jié)節(jié)》這本書,我們國家重點實驗室的建立,都給我們帶來了非常大的信心,也給我們在臨床醫(yī)療上奠定了一個基礎(chǔ)。

本身我們這個理論的方案其實也是個性化的,因為這也是中醫(yī)的一個特色和優(yōu)勢。我們會根據(jù)每個人的舌象,剛剛我們院長說的每個人的體質(zhì)和每個人的病情不同進行辨證施治,來制定一套屬于每個人的一個治療方案,所以在臨床上也是取得了一個不錯的效果,所以我們團隊目前也正在努力的做更多的科研,做更多的臨床,希望大家能夠慢慢的都會認同中醫(yī)方案,獲得滿意效果。

中國訪談:我們說到中醫(yī)的傳承要守正創(chuàng)新,在您的實踐過程當中您是如何踐行的呢?

董瑩:守正創(chuàng)新其實也是我們現(xiàn)在中醫(yī)傳承發(fā)展的很重要的一部分。我個人的理解是,其實守是守住哪幾部分,第一部分我們要守住我們中醫(yī)傳統(tǒng),包括我們老師中醫(yī)的核心思想、臨床的經(jīng)驗,包括我們的一些臨床的辨證施治,這些都是我們要守住。

第二個我們大醫(yī)精誠的精神,包括仁心仁術(shù)、以人為本的這種精神也是我們要守住的。

第三個很重要的就是我們要守住中醫(yī)的療效,我們之前也寫了一本書叫《療效是中藥的生命線》,療效還是以人為本,所以我們還是非常注重療效。

在創(chuàng)新方面我們也希望中醫(yī)新的理論知識,包括肺結(jié)節(jié),因為之前我們的中醫(yī)是沒有肺結(jié)節(jié)疾病的,我們也是通過大量的臨床試驗和科研總結(jié)了病名、病因、病機的確立,包括理法方藥一套的中醫(yī)理論的確定。

中國訪談:展望未來在防治和救治肺結(jié)節(jié)相關(guān)疾病方面,包括人才培養(yǎng)或者說分站點的一些建立,在科研方面、臨床服務(wù)拓展,有什么樣的愿景和計劃?

董瑩:現(xiàn)在名中醫(yī)董瑞醫(yī)師的團隊,對發(fā)展肺結(jié)節(jié)、肺癌的中醫(yī)診治還是有非常大的信心和期望的。

在科研方面,我希望繼續(xù)加強中醫(yī)治療肺結(jié)節(jié)、肺癌理論深化的研究。第一個就是加強中西醫(yī)結(jié)合,加強我們?nèi)斯ぶ悄苓@種精準化的診治。第二個就是科研成果的轉(zhuǎn)化,我們希望經(jīng)過我們大量的臨床和科研,最終能夠研發(fā)出我們的新藥,能夠服務(wù)和幫助更多的患者。

在服務(wù)方面,我們也是希望加強一體化的服務(wù),就是對肺結(jié)節(jié)全程的預(yù)防、診治、治療到最后的康復(fù)。第二個希望增加一些中醫(yī)特色化的服務(wù),不光是吃中藥,還有我們的艾灸、針灸、茶飲,包括膳食的調(diào)理,還有就是我們希望加強遠程服務(wù)。

在人才培養(yǎng)上,我們也是希望能夠吸收更多的青年醫(yī)師來加入我們的團隊。

中國訪談:未來,在肺部疾病的防治領(lǐng)域,二位有什么樣的建議來推動這個領(lǐng)域發(fā)展得更好?

董瑞:董瑩傳承,一是她有從小受這個家庭中醫(yī)藥的熏陶;第二個,她的大學教育是本碩連讀,主攻中醫(yī)腫瘤專業(yè),畢業(yè)以后又有廣安門中醫(yī)院的十幾年的臨床經(jīng)驗。應(yīng)當說,目前既有她大學的經(jīng)驗,又有家傳的經(jīng)驗,組成了我們這樣一個首都名中醫(yī)團隊。

那么對未來的肺結(jié)節(jié)與肺癌領(lǐng)域里頭的研究或者展望,我還是有點想法,第一個就是應(yīng)當從國家的層面加大科研、教學,包括藥品研發(fā)的力度,因為肺結(jié)節(jié)雖小,但是它已經(jīng)是一個社會的問題,據(jù)我們不完全統(tǒng)計,只要做胸部CT,我們的肺結(jié)節(jié)檢出率已經(jīng)快接近50%,兩個人就平均要檢出有一個大的肺結(jié)節(jié)。

我們應(yīng)當從國家層面對肺結(jié)節(jié)的成因和流行病學進行深入的科研和總結(jié),肺結(jié)節(jié)到底是什么原因這么多的病例要從病因和流行病學要進行科研。

那么第二個應(yīng)當加快藥品研發(fā),我們面臨著疾病,不能等到癌癥再去治療。我們應(yīng)當加大藥品研發(fā),無論中醫(yī)藥和西藥,有一個從根本上抑制或消除肺結(jié)節(jié)這樣的藥物,使肺結(jié)節(jié)斬斷于肺癌的萌芽階段,我覺得這是應(yīng)該做的。

第三就應(yīng)當國家層面加大科普,讓更多的人去了解肺結(jié)節(jié),關(guān)注肺結(jié)節(jié)。我們應(yīng)當有一個大樣本去系統(tǒng)地總結(jié),我們醫(yī)院也有這決心,我們在迎來建院24周年的時候,我們肺結(jié)節(jié)成立了5個科,還成立了肺結(jié)節(jié)的健康管理中心,建成了全國重點實驗室肺結(jié)節(jié)臨床基地,建成了科研領(lǐng)導(dǎo)小組。

中國訪談:董瑩主任作為學術(shù)型和實踐型的傳承人,您有什么樣的意見和建議?

董瑩:我覺得對于未來的發(fā)展,我們傳承團隊首先要做好的就是傳承和發(fā)揚好我們老一輩的中醫(yī),包括我們老師的傳統(tǒng)經(jīng)驗,這個要努力地去發(fā)揚光大。做好我們剛剛說的守正和創(chuàng)新。

(文章內(nèi)容來源于中國網(wǎng))

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